Луценко: айсберг новых политических конфигураций вышел на поверхность
В интервью Украине.Ru народный депутат Украины, член фракции СПУ Юрий Луценко рассказал о том, какие, по его мнению, негативные последствия может нести в себе договоренность между коммунистами и большинством. В то же время он надеется, что коммунисты выполнят ряд обязательств, которые они брали на себя в рамках "четверки" оппозиционных фракций.
Г-н Луценко, как бы вы прокомментировали два чрезвычайных важных голосования, которые состоялись в парламенте 18 ноября? Кандидатуру Геннадия Васильева, предложенную президентом, ВР поддержала на посту генерального прокурора, а коммунист Адам Мартынюк занял место первого вице-спикера.
На мой взгляд, айсберг новых политических конфигураций вышел на поверхность, но я бы не говорил, что два сегодняшних голосования являются чрезвычайно важными для страны. Моя личная позиция состоит в том, что в Украине уже давно есть "генеральный прокурор", фамилия которого - Кучма, но время от времени он назначает людей, которые выполняют его волю. Поэтому сегодня совершенно не принципиально, кто будет занимать пост генпрокурора - Иванов, Петров или Васильев.
С другой стороны Адам Иванович (Мартынюк) и как человек, и как представитель второй по величине парламентской фракции, имеет полное моральное и политическое право на место в президиуме парламента.
Думаю, что сомнений вокруг конкретной фигуры г-на Мартынюка ни у кого не возникает, однако беспокоит другое - появление некоего мезальянса между коммунистами и большинством.
Именно об этом я и хочу сказать - все ли это договоренности между КПУ и "кучмистами"? Если это окончательные договоренности, то ничего страшного не произошло. Но если это только начало новой политической конфигурации, в чем я больше уверен, тогда коммунистам надо задать один вопрос, на который они публично еще ни разу не ответили - проголосуют ли они за ограничение президентских полномочий и их передачу премьер-министру уже в 2004 году? Если "да", то таким образом, большинство сможет избрать "нового кучму", который будет называться уже не президентом, а премьер-министром со всеми полномочия нынешнего президента. Оппозиция же будет просто проводить игры на тему президентских выборов. Причем тогда будет уже совершенно неважно, кто победит - Ющенко, Янукович или кто-то другой. Вот в чем может состоять проблема. И если действительно, этот вопрос входит в пакет договоренностей между КПУ и большинством, тогда это величайшая угроза для будущего страны, поскольку это означает, что к лозунгу "Кучму геть!" будет дописано "в премьер-министры". Это может быть не сам Кучма, но в любом случае это будет его четкий последователь и представитель, который будет иметь все полномочия нынешнего президента и сохранит все традиции авторитарного правления. И это может произойти "благодаря" консолидации усилий большинства - 240 голосов и коммунистов - 60 голосов.
Мне не хотелось бы кого-то обвинять "на будущее", но я еще раз говорю, что ни одного раза не слышал прямого ответа на этот вопрос от коммунистов. Что касается возможности избрания президента парламентом уже в 2004 году, то коммунисты дали четкий ответ - "нет".
Исходя из того, что голосование сегодня состоялось, работа парламента разблокирована. Сколько сессионных недель не работал парламент?
Я не считал по календарю, но по памяти могу сказать, что это где-то недели три.
За счет чего бы снята блокада парламента? Большинство выполнило требование оппозиции и согласилось заслушать в Верховной Раде отчет силовых министров по поводу ситуации, сложившейся в Донецке, либо же были выдвинуты новые условия?
17 октября на совете представителей фракций и комитетов у спикера Владимира Литвина все представители "Нашей Украины" (правда, самого Ющенко там не было) ратовали за разблокирование работы парламента ценой создания специальной комиссии, которая бы мониторила ситуацию по соблюдению прав граждан на мирные собрания, агитацию и т.д. Естественно, что сюда попадают ситуации в Донецке, Сумах и других городах, где в той или иной мере были сорваны форумы демократических сил "Нашей Украины". Кроме того, эта комиссия должна была бы контролировать соблюдение статуса народного депутата. 18 октября большинство фракций парламента проголосовали за такой вид разблокирования работы парламента. Однако здесь все имеет свое простое объяснение. Большинство ни при какой погоде не могло проголосовать за отчет "силовиков" в парламенте. Им это было жестоко запрещено президентом, и они были готовы голосовать за любые другие формулировки, которые бы косвенно включали в себя это требование. То есть сегодня большинство побоялось Кучмы, но проголосовало за некий замаскированный вариант требований оппозиции. И после этого сразу же пошли другие голосования. На самом же деле большинство согласилось с депутатами оппозиции в том, что беспрецедентная ситуация в Донецке требует изучения. С другой стороны, никто не сомневался в том, что Васильев будет избран генпрокурором и сессия дальше пойдет своим чередом.
Представители пропрезидентских фракций все чаще говорят о том, что своими Форумами демократических сил "Наша Украина" начала президентскую кампанию. Глава ЦИК г-н Рябец опроверг эти обвинения, заявив, что любая политическая сила имеет право собирать граждан на мирные демонстрации и общаться с народом. Какую точку разделяете вы?
Президентская кампания Ющенко началась в день его отставки с поста премьер-министра (26 апреля 2001). Словами "Я еще вернусь" он фактически начал свою президентскую кампанию. Ющенко хочет вернуться в высший эшелон власти, потому что сейчас, будучи просто народным депутатом, он не имеет той власти, какая была у Ющенко - премьер-министра. Но в фразе "Я еще вернусь" звучала некая угроза, что он вернется президентом, и это сегодня происходит. В данном случае я считаю, что это проблемы штаба как технологически организовывать избирательную кампанию, однако то, что она идет весьма активно, причем не первый месяц, это очевидно.
Относительно форумов, могу сказать, что это совершенно нормальная практика - "разогревать" электорат поездками в регионы перед началом избирательной кампании. Власть в этом помогает Ющенко очень активно, блокируя его встречи с народом, и создавая информационные поводы. Однако форумы, в отличие от обычных поездок кандидатов в президенты на прошлых выборах, ставят перед собой еще одну цель - это не общение с народом и "засветка". В первую очередь Ющенко собирает всех оппозиционеров в регионе "под себя". Он имитирует то, что вся оппозиция поддерживает Ющенко. То есть фактически он говорит всем оппозиционным силам в регионах: "Я возглавляю оппозицию". Несмотря на то, что технологически нет договоренности между оппозицией на центральном уровне, но она демонстрируется на местах. Очень удачный прием, на мой взгляд. Что-то в стиле того, как Юлия Тимошенко поддерживала на парламентских выборах и Соцпартию Александра Мороза и Блок "Наша Украина", забирая тем самым голоса и у Мороза, и у Ющенко.
На прошлой неделе президент Украины обратился в Конституционный суд, чтобы ему объяснили, в каких случаях он имеет право роспуска парламента. Может ли действительно президент распустить парламент? Готовы ли вы к досрочным выборам?
Наша позиция совершенно понятна - мы не боимся досрочных выборов. Мы и другие оппозиционные партии и блоки готовы к ним, и к согласованному списку оппозиции. Нам не надо платить миллионы за подкуп избирателей и фальсификацию, нам необходимо лишь выставить единую команду от оппозиционных партий по подсчету голосов. Проблема в другом. Мне кажется, что таким образом президент шантажирует большинство, которое позволяет себе достаточно большую степень свободы, к примеру г-н Пустовойтенко. Фактически сегодняшние события показали, что такой шантаж достаточно эффективен. Большинство было готово проголосовать за что угодно, лишь бы разблокировать работу сессии. С другой стороны, есть еще одна возможность распустить нынешний парламент - собрать Конституционную ассамблею, внести изменения в Конституцию и провести выборы уже на новой основе и без участия оппозиции. Такой вариант я не исключаю, хотя его вероятность оцениваю как минимальную.
А что касается того, что президент обращается в КС за разъяснениями и на 12-м году правления хочет узнать из Конституции что-то новое, вызывает лишь ироническую улыбку.