Кучме ничего не угрожает
Директор политических программ "Центра оценки политических рисков" Владимир Золоторев в интервью "Украине.Ru" подвел политические итоги полугодия в Украине и обрисовал возможные варианты развития нынешней политической ситуации.
- Закончился очередной политический сезон, который в Украине традиционно совпадает с работой парламентской сессии Верховной рады. Каковы, на ваш взгляд, главные итоги?
- Закончившийся политический сезон ничем не отличался от других в том смысле, что мы уже довольно долго наблюдаем неадекватность методов управления по отношению к ситуации в стране. И это главный параметр большинства украинских политических сезонов. Сегодня мы видим воплощение этого противоречия уже и в юридической плоскости - попытка привести к какому-то юридическому знаменателю конституционную реформу фактически привела к отказу от ее проведения. Конечно, могут быть еще какие-то варианты управления этой ситуацией, которая реально вышла из под контроля, какие-то чрезвычайные меры и тому подобное. Но, украинский парламент (пусть и неидеальный, но все-таки представитель гражданского общества) показал: какими бы различными не были политические силы, представленные в Верховной раде, - попытка нынешнего президента решить проблемы за счет внесения изменений в Конституцию получила отказ. И это - единственный позитивный итог.
- Вы являетесь активным сторонником парламентской республики в Украине и в известном смысле именно вас можно назвать идейным отцом "конституционной реформы". Почему же тогда вы приветствуете неудачу предложений Леонида Кумчы о переходе к парламентской республике?
- Действительно президент выступил с инициативой перехода к парламентской республике в своем известном выступлении 24 августа 2002 года. Но, когда дело дошло до конкретного президентского законопроекта, оказалось, что предлагается модель, которая не существует в природе и не может быть описана политологическими терминами. Это и не диктатура, и не монархия, и не президентская республика и не парламентская. Это, чисто украинское изобретение, которое можно кратко охарактеризовать так: "президент всем распоряжается, но ни за что не отвечает". Что же касается реального перехода к парламентской республике, то сегодня я не вижу заинтересованных в этом сил, кроме незначительного числа депутатов. Ни "Наша Украина" Виктора Ющенко, ни Юлия Тимошенко и даже коммунисты не будут педалировать вопрос конституционной реформы. Конечно, периодически о нем будут вспоминать. Но конституционную реформу сегодня надо рассматривать только как модели действий президента Кучмы, которые неадекватны ситуации.
- В тоже время последние годы в Украине наблюдается устойчивый экономический рост.
- Экономический рост обеспечен двумя главными факторами. Первый - это то, что у людей появились временные горизонты, то есть они согласились жить в этой стране. До 1995 года господствовала психология "большого хапка" - урвать куш побольше, и быстро уехать за границу. Сейчас большинство предпринимателей поняло, что в силу различных причин придется жить в этой стране. То есть, условно говоря, когда они готовы работать не за триста процентов прибыли, а за пять, - тогда и возникает экономический рост. Предприниматели начали заниматься тем, что необходимо рынку и конечному потребителю. Второй фактор заключается в том, что в Украине с 1994 года появились твердые и достаточно стабильные деньги. Появление "твердых денег" - этого единственного ориентира и опоры в зыбком мире украинского предпринимательства - неизбежно привело к экономическому росту. Кроме того, к определенному моменту окончательно утряслись издержки связанные с ведением бизнеса - сколько надо дать, кому и когда для того чтобы вести свой бизнес. Пока это еще не дошло до твердого прейскуранта, но уже достаточно стабильная ситуация, чтобы заниматься планированием на уровне предприятия.
- Вопрос на "вечную тему" до президентских выборов 2004 года - ситуация с возможным преемником Леонида Кучмы на посту президента.
- Если Кучма откажется от политической реформы в том виде, в каком он ее предложил, то, скорее всего, преемника не будет. В том классическом смысле, когда уходящий президент хочет, чтобы кто-то стал его преемником. Здесь есть один важный момент: Леонид Кучма должен понять, что ему фактически ничего не угрожает после ухода с поста президента. Кто бы ни стал новым президентом Украины, даже если он захочет сразу поломать сложившуюся систему - у него ничего не получится. В любом случае новый президент будет играть по сложившимся правилам. Все реальные кандидаты на президентский пост так или иначе вписаны в существующую систему. Нет ни одного реального кандидата, который бы после победы на президентских выборах всерьез занялся преследованием нынешнего президента. Во-первых, это достаточно бессмысленное занятие. Во-вторых, есть крупные финансовые, промышленные и политические группировки, которые "подлежат растерзанию" при новом президенте. В этом плане сам Леонид Кучма и его "семья" не будут представлять для новой власти никакого значительного интереса. Кроме того, если ушедшего в отставку Кучму оставят в покое - это будет весьма полезно для спокойствия страны.
С другой стороны, сам Леонид Кучма - несистемный политик. Он интуитивный политик и действует большей частью инстинктивно. Именно поэтому ему трудно будет поверить, что нынешняя система сохранится при новом президенте.
- Вы прогнозируете, что новый президент будет бороться с крупными финансово-политическими группировками. Кто попадет "под раздачу" в первую очередь?
- Это будут ситуативные решения, которые заранее невозможно просчитать. В зону риска попадут все.
- А Леонид Кучма и его ближайшее окружение?
- Нет, они не являются крупной группировкой. Вообще говоря, "крупные группировки" - это не совсем корректный термин применительно к Украине. Они кажутся крупными только при достаточно большом политическом масштабировании. Как только мы уменьшим масштаб, то увидим, как эти группировки расслаиваются на более мелкие, которые зачастую воюют между собой. К примеру, так называемый "днепропетровский клан". Сколько о нем в свое время шумели, а сейчас все согласны, что такого клана нет.